科技創(chuàng)新浪潮奔涌，產(chǎn)業(yè)變革方興未艾。眼下技術(shù)迭代持續(xù)加速、產(chǎn)業(yè)邊界深度重構(gòu)，高成長企業(yè)正以澎湃動(dòng)能重塑全球產(chǎn)業(yè)格局。由清科創(chuàng)業(yè)、投資界、四川三江招商集團(tuán)共同主辦的“2025高成長企業(yè)CEO大會(huì)”于6月18-20日舉辦?。

本屆大會(huì)特別走進(jìn)中國科技城——綿陽，依托綿陽作為國家戰(zhàn)略科技力量重要承載地的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)，以“智匯科技城·創(chuàng)變新未來”為主題，旨在匯聚前沿科技項(xiàng)目，構(gòu)建資本+產(chǎn)業(yè)落地的創(chuàng)新生態(tài)閉環(huán)。

本場(chǎng)《“中國智造”的創(chuàng)業(yè)投資機(jī)遇》圓桌討論，由創(chuàng)世伙伴創(chuàng)投合伙人聶冬辰主持，對(duì)話嘉賓為:

陳 銳 星環(huán)聚能創(chuàng)始人、CEO

何 砝 九洲君合副總經(jīng)理

籃志揚(yáng) 和利資本合伙人

陸佳清 國科嘉和高級(jí)合伙人

張 璽四川星際動(dòng)力董事長、總經(jīng)理

以下為對(duì)話實(shí)錄，

經(jīng)投資界編輯:

聶冬辰:大家好，我們就開始這一場(chǎng)的圓桌討論，這一場(chǎng)請(qǐng)來了5位嘉賓，既有投資人，也有各自細(xì)分領(lǐng)域的龍頭企業(yè)，我們按照慣例，請(qǐng)各位嘉賓挨個(gè)介紹一下自己，以及自己所在的機(jī)構(gòu)或者自己創(chuàng)辦的企業(yè)，也可以著重多介紹一下，因?yàn)槭侵圃鞓I(yè)專場(chǎng)，在各自領(lǐng)域我們過去投資人投過的項(xiàng)目，對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的看法，以及各自創(chuàng)辦企業(yè)在領(lǐng)域的自身優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)。

陳銳:我們是一家專注于可控聚變能研發(fā)的科技企業(yè)。從產(chǎn)業(yè)鏈定位來看，我們扮演著鏈主的角色。作為國內(nèi)少數(shù)以商業(yè)化資本驅(qū)動(dòng)的民營可控聚變團(tuán)隊(duì)，我們屬于標(biāo)準(zhǔn)的高?？萍汲晒D(zhuǎn)化項(xiàng)目，核心團(tuán)隊(duì)與技術(shù)均源自清華大學(xué)工程物理系?？煽鼐圩儽举|(zhì)上是一項(xiàng)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，涉及機(jī)械設(shè)計(jì)、電子、電氣、光學(xué)診斷，以及當(dāng)下前沿的AI 在等離子體控制等領(lǐng)域的應(yīng)用。

何砝:九洲君合是九洲旗下的一家CVC投資機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在九洲君合圍繞九洲主要是三部分的投資，一部分是產(chǎn)業(yè)直投，圍繞產(chǎn)業(yè)公司的需求對(duì)上下游產(chǎn)業(yè)鏈，比如說新技術(shù)的投資，第二部分是我們本身九洲君合作為持牌機(jī)構(gòu)的基金投資，有直投的基金。第三部分是產(chǎn)業(yè)母基金，今年6月底到7月初會(huì)備案成功一只不到10億元的產(chǎn)業(yè)母基金，圍繞九洲集團(tuán)整個(gè)投資這一塊，形成了一個(gè)比較立體的投資圖譜。

籃志揚(yáng):和利資本脫胎于曾經(jīng)臺(tái)灣亞太區(qū)最大的美元基金怡和創(chuàng)投。我們專注半導(dǎo)體的中早期投資，擅長孵化一些天使輪的企業(yè)，不單單是一個(gè)財(cái)務(wù)投資人的角色，更多可能從團(tuán)隊(duì)人員、供應(yīng)鏈這邊，去向我們的企業(yè)賦能，我們第一期基金投了三十幾個(gè)項(xiàng)目，34個(gè)項(xiàng)目，有30個(gè)領(lǐng)投，30席董事。

涵蓋了4大領(lǐng)域，第一個(gè)是服務(wù)器，也就是數(shù)據(jù)中心相關(guān)的。第二個(gè)領(lǐng)域就是智能制造，智能制造對(duì)我們來說是非常側(cè)重的一環(huán)。第三個(gè)是汽車電子，最后是5G，從基站側(cè)到端側(cè)都在我們的范圍，我們新的基金也正在開始做投資，所以如果有合適的項(xiàng)目，創(chuàng)業(yè)者們都很歡迎來跟我們聯(lián)絡(luò)，探討合作的可能。

陸佳清:國科嘉和是國科控股旗下專注于硬科技投資的科創(chuàng)私募股權(quán)基金管理公司，是國科控股管理的一級(jí)企業(yè)。國科嘉和現(xiàn)在在管11只基金，管理規(guī)模百億元，投了將近200個(gè)項(xiàng)目。落到今天的主題智能制造，智能制造和高端裝備一直是國科嘉和重點(diǎn)關(guān)注的賽道之一，今年以來目前投了八個(gè)項(xiàng)目，比如爬行機(jī)器人，還有做3D打印的聯(lián)泰科技,以及液晶相控陣天線研制商華鎂鈦，都跟智能制造相關(guān)。

張璽:四川星際動(dòng)力是星際榮耀航天科技集團(tuán)股份有限公司的全資子公司，在綿陽地區(qū)的業(yè)務(wù)主要有三大板塊，第一板塊是液體火箭發(fā)動(dòng)機(jī)的試車業(yè)務(wù)，試車臺(tái)是一種稀缺資源，我們應(yīng)該是川渝地區(qū)唯一的百噸級(jí)液體火箭發(fā)動(dòng)機(jī)試車臺(tái)。第二板塊是液體火箭發(fā)動(dòng)機(jī)的生產(chǎn)和制造，其實(shí)跟今天智能制造的主題也相對(duì)地切合，綿陽這塊的發(fā)動(dòng)機(jī)智能制造廠房已經(jīng)建好，目前坐落在涪城區(qū)楊家鎮(zhèn)玉皇鎮(zhèn)，今年下半年投入使用，也有望今年年底就生產(chǎn)出咱們“綿陽造”的液體火箭發(fā)動(dòng)機(jī)，這也是我們給綿陽市政府的一個(gè)產(chǎn)業(yè)落地許諾。第三板塊是主要依托商業(yè)航天的一些技術(shù)特點(diǎn)，比如對(duì)于高可靠、輕質(zhì)化的典型特點(diǎn)，依托這種行業(yè)技術(shù)特點(diǎn)和背景，將我們所掌握的技術(shù)，尤其是部組件層面的子技術(shù)，推廣到閥門、密封等契合民用的領(lǐng)域，比如說氫能行業(yè)，還有燃燒控制方面的技術(shù)，可以推廣到垃圾焚燒等民用領(lǐng)域。

產(chǎn)業(yè)布局方面，我們?cè)谒拇ǖ貐^(qū)已經(jīng)布局了多個(gè)主體，一個(gè)是在德陽的什邡，布局了我們兩個(gè)主體，一個(gè)是從事防務(wù)小導(dǎo)彈業(yè)務(wù)，另一個(gè)是從事固體中小型火箭業(yè)務(wù)。第二個(gè)地方就是我們綿陽，落地的是液體火箭發(fā)動(dòng)機(jī)業(yè)務(wù)。第三個(gè)是即將落地的成都，計(jì)劃承擔(dān)的是我們的中大型液體火箭業(yè)務(wù)，整體上看，四川省基本容納了星際榮耀所有核心業(yè)務(wù)的“半壁江山”。因此，后面我們會(huì)經(jīng)常來，也希望我們新朋友變成老朋友，大家多溝通、多交流、互相合作，爭(zhēng)取更大的進(jìn)步與發(fā)展。

聶冬辰:我們叫創(chuàng)世伙伴創(chuàng)投，2017年脫胎于原先硅谷的一家美元基金——?jiǎng)P鵬華盈中國基金，整個(gè)基金的核心團(tuán)隊(duì)共同出來創(chuàng)辦這支雙幣基金，現(xiàn)在在管規(guī)模超100億。主要關(guān)注就是在中早期的優(yōu)秀的科技創(chuàng)新項(xiàng)目，不管是人工智能機(jī)器人還是智能制造這個(gè)領(lǐng)域都是我們近期關(guān)注的重點(diǎn)。

像剛才包括像陸總講的一些清潔環(huán)衛(wèi)機(jī)器人、倉儲(chǔ)機(jī)器人、自動(dòng)駕駛等等一系列的方向，都是我們近期投資的重點(diǎn)，也希望在四川綿陽相關(guān)的地區(qū)，能發(fā)掘更多的優(yōu)秀企業(yè)來進(jìn)行投資。

進(jìn)入到今天第一個(gè)話題，其實(shí)在過去一年中國制造業(yè)發(fā)生了很多新的變化，無論從市場(chǎng)格局也好，還是從產(chǎn)品迭代、技術(shù)提升等等方面，希望從在座各位的視角出發(fā)——無論您是來自投資機(jī)構(gòu)，還是深耕產(chǎn)業(yè)的企業(yè)家——分享一下:過去一年，您所在領(lǐng)域是否感受到了某些重大的變化？這些變化給您的行業(yè)或企業(yè)帶來了哪些挑戰(zhàn)，又孕育出哪些新的機(jī)會(huì)？

陳銳:從我所處的行業(yè)來看，此前與眾多投資人及政府部門溝通時(shí)，常聽到這樣的觀點(diǎn):可控核聚變領(lǐng)域雖前景廣闊，但因技術(shù)難度極高、研發(fā)周期漫長，有“永遠(yuǎn)的50 年”之說。剛才主持人提及“變化”，借此機(jī)會(huì)想和大家分享一下，近兩年來，可控核聚變領(lǐng)域已經(jīng)發(fā)生了非常顯著的變化，主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面。

首先是國家層面的戰(zhàn)略推進(jìn)，除了國家出臺(tái)各項(xiàng)政策支持聚變發(fā)展外，我國的兩大科研機(jī)構(gòu)也均獲得了百億級(jí)資本的注入。這標(biāo)志著國家對(duì)核聚變的扶持，已經(jīng)從單純的科研項(xiàng)目升級(jí)為兼具政策設(shè)計(jì)和實(shí)際資本投入的戰(zhàn)略布局。

另一個(gè)變化與民營企業(yè)發(fā)展密切相關(guān)。在國際科技競(jìng)爭(zhēng)背景下，可控核聚變與芯片、人工智能并列為重點(diǎn)領(lǐng)域，美國對(duì)聚變領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)尤為關(guān)注。目前美國聚變研發(fā)均由商業(yè)公司主導(dǎo)，如CFS、Helion Energy 等企業(yè)均獲數(shù)十億美元融資，他們的目標(biāo)設(shè)定也非常激進(jìn)，例如Helion Energy 與微軟簽署對(duì)賭協(xié)議，計(jì)劃2028 年實(shí)現(xiàn)核聚變發(fā)電。從全球視角來看，大量商業(yè)化核聚變企業(yè)獲得資本青睞，并且發(fā)展時(shí)間表顯著提速，無論是科技領(lǐng)域關(guān)注者、投資機(jī)構(gòu)還是政府背景的基金，已有部分主體認(rèn)可行業(yè)價(jià)值并給予資金支持，這也成為了推動(dòng)行業(yè)發(fā)展的積極信號(hào)。

何砝:過去一年印象比較深的是兩個(gè)賽道，一個(gè)是低空，另一個(gè)是機(jī)器人。這一領(lǐng)域雖然早已有所討論，但真正迎來實(shí)質(zhì)性啟動(dòng)是在去年:不僅被寫入政府工作報(bào)告，相關(guān)政策密集出臺(tái)，工信部也成立了專門機(jī)構(gòu)來推動(dòng)這一產(chǎn)業(yè)。從我個(gè)人的產(chǎn)業(yè)和投資雙重視角來看，我們堅(jiān)定看好低空經(jīng)濟(jì)未來的發(fā)展?jié)摿Α?/p>

從產(chǎn)業(yè)角度和投資視角來看，現(xiàn)在低空的機(jī)會(huì)就是三個(gè)詞:空域資源、空域資源拿到的新基建、新基建做完的空域的整個(gè)管理，現(xiàn)在主要圍繞就是這幾條主線去展開投資。

另外一個(gè)是機(jī)器人，去年機(jī)器人上春晚之后，完全拉高市場(chǎng)對(duì)機(jī)器人這個(gè)賽道的熱情?，F(xiàn)在頭部的機(jī)器人的公司的估值成長非常迅速，從產(chǎn)業(yè)的角度去看，更多是說機(jī)器人賽道，我們也做了一些投資布局，團(tuán)隊(duì)也投資了上海智元，應(yīng)該在交割中。更多牽引集團(tuán)的像電機(jī)、柔性線纜等一系列的自由產(chǎn)業(yè)。整個(gè)國家都在找新的方向。

去年印象比較深的應(yīng)該還是低空和機(jī)器人賽道，我們作為CVC投資機(jī)構(gòu)，也是敏銳地在這兩個(gè)賽道進(jìn)行布局。

籃志揚(yáng):在算力這邊，我們?cè)趪鴥?nèi)投了一個(gè)比較有名的GPU公司，叫沐曦集成電路，他是負(fù)責(zé)提供算力的，在今年過年的時(shí)候發(fā)生了很大的變化，像deepseek橫空出世，他用了各種方法讓我們訓(xùn)練一個(gè)模型的成本，降低了1/10，也就是三四千萬人民幣，就可以訓(xùn)練出一套非?？捎玫哪Ｐ?，這代表著什么？以前我們覺得AI沒有場(chǎng)景，其實(shí)是潛移默化的在發(fā)生，有很多的公司他們不宣稱自己是AI的公司，但是已經(jīng)大量地去使用了AI。比如說有一些做基因檢測(cè)的公司，因?yàn)橥ㄟ^AI的方式去做，基本上等于是有N個(gè)老師傅同時(shí)在替你工作。

在一些工廠我們叫智能制造里面的很多環(huán)節(jié)，工廠不外乎我們希望提高它的效率，提高它的良率，降低它的成本，確保它的品質(zhì)以及可靠度。目前已經(jīng)有大量的AI滲透進(jìn)去，無論透過工業(yè)形式或者終端硬件的方式都在發(fā)生。

對(duì)于和利資本而言，我們比較少投軟件，我們側(cè)重于芯片，算力我們也投了，周邊相關(guān)的像散熱相關(guān)的題材也都是我們會(huì)側(cè)重的領(lǐng)域。

陸佳清:在我們看來，從大的產(chǎn)業(yè)來講，比如說像半導(dǎo)體這種，已經(jīng)沒有系統(tǒng)性的機(jī)會(huì)了，基本從中國人“卷”國外變成了中國人“卷”中國人，很多企業(yè)在一級(jí)目錄上面已經(jīng)沒有機(jī)會(huì)了。

但同時(shí)也有很多不錯(cuò)的方向，但由于種種原因其實(shí)很難出手。比如說低空經(jīng)濟(jì)，讓低空載人飛行從設(shè)想走進(jìn)現(xiàn)實(shí)，在一個(gè)7年的基金周期可能都還無法實(shí)現(xiàn)。類似的包括可控核聚變也存在同樣的問題，如果只想著IPO退出，那么作為市場(chǎng)化的機(jī)構(gòu)比較難投，或者在早期投，等到后面輪次轉(zhuǎn)讓退出。

我們今年也挺活躍的，主要是在二級(jí)目錄里面找更有亮點(diǎn)的機(jī)會(huì)。機(jī)器人我們看了很多，包括航空航天，包括低空，其實(shí)早年我們已經(jīng)布局過部分企業(yè)，現(xiàn)在看真的很難出手，比如說衛(wèi)星，我們投過中科衛(wèi)星，投過天儀研究院，包括上午也算在這里的鏈主企業(yè)，我們自己投了。量子我們也投過，比如國科量子現(xiàn)在估值快到100億，現(xiàn)在拿到我面前，我們作為老股東可能也不敢再投了。

總體來說，很多大的方向現(xiàn)在面臨著一個(gè)估值高、商業(yè)化周期長的問題，而一些已經(jīng)商業(yè)化并且有實(shí)際體量的方向則面臨國內(nèi)卷的一個(gè)情況。

實(shí)際來講，我們不會(huì)去投國產(chǎn)“卷”國產(chǎn)的這類項(xiàng)目，因?yàn)闆]底的，而且這個(gè)周期會(huì)變得非?？?。在我看來，中國的風(fēng)險(xiǎn)投資太難了，從“百團(tuán)大戰(zhàn)”，到“百車大戰(zhàn)”再到“百模大戰(zhàn)(大模型)”，再到“百人大戰(zhàn)(機(jī)器人)”，每次一個(gè)概念出來賽道就開始擁擠，同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)嚴(yán)重，很多家創(chuàng)業(yè)公司最后可能活不到十個(gè)。

所以希望大家多交流，也是希望有一些技術(shù)含量的、相對(duì)比較新的一些技術(shù)路線，有一些營收基礎(chǔ)的，可能是我們真正能看能投的，大概是這么個(gè)情況。

張璽:接著陸總剛才講的，我講兩點(diǎn)，第一個(gè)是，我們的投前估值也到了100億，從一級(jí)市場(chǎng)融資的難度更大了。第二個(gè)是商業(yè)航天存在高風(fēng)險(xiǎn)、高投入、長周期的特點(diǎn)，對(duì)于投資人的耐心就是一個(gè)挑戰(zhàn)，就像陸總剛才說，7年回不了本、掙不了錢，很令人著急。其實(shí)，我們的研發(fā)速度和效率已經(jīng)很高了，幾年時(shí)間一枚嶄新的火箭就可以飛行，但這仍不滿足咱們投資人資金回籠周期的訴求，但是現(xiàn)實(shí)就是這個(gè)情況。最近有一些IPO的好消息對(duì)我們來說這種科技初創(chuàng)公司來說是一個(gè)好消息，或許能給我們大家一個(gè)滿意的解決方案，這是第一個(gè)感觸。

第二個(gè)感觸，今天在座創(chuàng)投的人還比較多，我覺得3D打印行業(yè)其實(shí)是一個(gè)很好的投向，因?yàn)槲覀兪窍硎芰?D打印行業(yè)爆發(fā)的紅利的。我本人2017年參與創(chuàng)業(yè)，2018年我們?cè)谧鲂“l(fā)動(dòng)機(jī)的時(shí)候，許多需要的生產(chǎn)制造以及試驗(yàn)等研發(fā)相關(guān)資源非常有限和受限，倒逼著我們跟當(dāng)時(shí)還不是很成熟的3D打印行業(yè)接觸，嘗試著做我們的產(chǎn)品，截止目前，商業(yè)航天和3D打印行業(yè)的相互融合、相互促進(jìn)，滿足了我們一直以來“既要、又要”的理想標(biāo)準(zhǔn)，比如說缺陷少、質(zhì)量好、價(jià)格還低。我們落地綿陽之后，也在積極引入一些下游的3D打印企業(yè)，爭(zhēng)取開展進(jìn)一步的合作，發(fā)揮出更大的作用。

聶冬辰:也想聽聽在各自所處的領(lǐng)域里人工智能帶來的變化，機(jī)器人，包括一些突破性、通用性技術(shù)的變化，到底在給各位無論是投資的領(lǐng)域帶來新的發(fā)現(xiàn)和機(jī)會(huì)，包括各自企業(yè)家所處的領(lǐng)域，這樣的技術(shù)突破給大家在運(yùn)營中帶來什么樣的好處，當(dāng)然在這過程里面一定有現(xiàn)在的技術(shù)還不能完全實(shí)現(xiàn)的領(lǐng)域，各位也稍微展望在哪些領(lǐng)域技術(shù)繼續(xù)突破有可能帶來新的變化。

張璽:AI說實(shí)在的，之前不是很了解，后來通過各種溝通的機(jī)會(huì)，發(fā)現(xiàn)你很難抵擋AI時(shí)代的到來，用一句常用的話，打不過就加入，不能抵觸AI，還得擁抱未來。目前我們?cè)贏I賦能的初步嘗試階段，有兩個(gè)方向，一個(gè)是火箭在飛行及回收過程中，落區(qū)是一個(gè)散點(diǎn)分布的概念，要把這個(gè)散點(diǎn)控制到一定的安全管控范圍之內(nèi)，之前都是通過大量的計(jì)算仿真去算、去核，現(xiàn)在其實(shí)這個(gè)是有點(diǎn)重復(fù)性勞動(dòng)，如果用過AI的話，其實(shí)它能很快的得到一個(gè)結(jié)果。第二個(gè)就是火箭姿態(tài)的穩(wěn)定性控制，其實(shí)與上面落區(qū)控制類似，其實(shí)這正是AI的一個(gè)善于應(yīng)用的場(chǎng)所，我們繼續(xù)嘗試。

陸佳清:我講的更結(jié)構(gòu)化一點(diǎn)，對(duì)于AI講兩個(gè)事情。第一AI本質(zhì)來講是一個(gè)內(nèi)在的東西，我們可以看到基于多模態(tài)的AI，比如說我剛剛說的我們今年投的機(jī)器人，它的視覺感知就是AI的應(yīng)用，總體來講AI跟很多行業(yè)有關(guān)，這是一個(gè)AI的時(shí)代。

第二不那么積極的方面，AI本質(zhì)上是軟件，但在中國軟件附加值是急劇貶值的一個(gè)狀態(tài)。特別頭部的軟件項(xiàng)目是有機(jī)會(huì)的，但更多的是其他軟件項(xiàng)目，還是很難的，就是因?yàn)檐浖郊又党掷m(xù)下跌，企業(yè)無法從客戶獲得應(yīng)有的商業(yè)回報(bào)。我們今年在數(shù)通領(lǐng)域投了芯片，AI帶來的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，在數(shù)通行業(yè)會(huì)帶來一些投資機(jī)會(huì)，包括我們?cè)趶?fù)盤硅光賽道。

籃志揚(yáng):陸總說的跟我們一部分是非常接近的，因?yàn)楹屠鳛橐粋€(gè)傳統(tǒng)投硬件的投資機(jī)構(gòu)，我們對(duì)于軟件的理解一方面沒有那么深，一方面我們覺得軟件的價(jià)值特別在中國不被大家所認(rèn)可，大家不太希望為軟件來付費(fèi)。

我們目前還是圍繞數(shù)據(jù)通信，整個(gè)服務(wù)器我們看服務(wù)器不是說去投這個(gè)服務(wù)器，而是說賽道起來有什么東西會(huì)得到爆發(fā)式的發(fā)展，像GPU、CPU、DPU，各種U都有人在做，我們也投了一些。

慢慢衍生出來的，比如說在手機(jī)這個(gè)小地方，你要跑一個(gè)7B的模型的話，我們先姑且不論未來會(huì)不會(huì)實(shí)現(xiàn)，其實(shí)至少華為這幾家公司都在推，一旦它實(shí)現(xiàn)散熱就很重要，所以我們也會(huì)看一些在手機(jī)里面去散熱的一些小零部件，一些新的技術(shù)。

當(dāng)然在芯片層面，一些金屬散熱片我們也會(huì)去看，然后在制造層面，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的制造其實(shí)靠人跟一部分的極少的AI去做一些很重復(fù)性的動(dòng)作，但其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)開始有企業(yè)來做一件事兒，比如說他們跟立訊精密來合作什么有N個(gè)工位，每一個(gè)工位如何把它變得自動(dòng)化。以后不再需要那么多的員工，然后用拼圖式的和自動(dòng)化的方式把每個(gè)工位給串聯(lián)起來，慢慢地就變成一個(gè)非常少人的工廠，甚至未來是無人工廠，所以這一整個(gè)賽道我們是按一個(gè)大邏輯，如果是AI要起來，它的基礎(chǔ)建設(shè)都要起來，基礎(chǔ)建設(shè)要起來，里面所有的跟我們相關(guān)的芯片，我們剛剛說的一些相關(guān)的材料，這些都應(yīng)該要起來，當(dāng)然也包含了一些零部件。

我們現(xiàn)在看項(xiàng)目會(huì)額外關(guān)注一個(gè)點(diǎn)，它或許在原來的技術(shù)路線上是領(lǐng)先的，但是它有可能被降維打擊。因?yàn)锳I起來了，很多事情變得可能，那和利資本一般來說投的是在全球范圍內(nèi)技術(shù)領(lǐng)域領(lǐng)先的，這一直是我們的核心投資邏輯。

我們內(nèi)部探討過一個(gè)很有趣的問題，現(xiàn)在人工智能這么發(fā)達(dá)，我們這些做投資的有沒有機(jī)會(huì)被AI取代？因?yàn)橥顿Y經(jīng)理的日常是做大量的信息輸入，調(diào)研、提供決策依據(jù)。這部分工作看起來是AI可以介入的，但是我們認(rèn)為做創(chuàng)投做早期投資對(duì)人的判斷目前是AI不一定能做到的。人與人聊天、分享彼此對(duì)事情的看法和觀念，那種化學(xué)反應(yīng)是人親身去體會(huì)了以后才能懂的，是機(jī)器無法替代的，至少目前來看。

接下來是比較有趣的一個(gè)結(jié)論，我們覺得不會(huì)最大的原因是沒有人背鍋，因?yàn)橹灰形覀冞@種人在投錯(cuò)了，領(lǐng)導(dǎo)還可以罵你，你用AI去做的話，領(lǐng)導(dǎo)沒有人可以罵。我舉這些奇怪的例子，就是說有些行業(yè)AI它可能會(huì)賦能，可能會(huì)變成降維打擊，但某些行業(yè)它有一些核心的能耗還是需要靠人的，對(duì)我們來說就從里面找到一個(gè)很合適的投資機(jī)會(huì)。

何砝:AI的爭(zhēng)議也比較大，有一些投資機(jī)構(gòu)實(shí)際上是堅(jiān)定看好，有一些也是比較糾結(jié)，我理解就是AI背后其實(shí)就是數(shù)據(jù)和信息這兩個(gè)東西，其實(shí)數(shù)據(jù)它始終是要去應(yīng)用，應(yīng)用要有行業(yè)，我們對(duì)AI這一塊的理解可能要根植到具體的應(yīng)用和行業(yè)中，所以未來在投資這一塊，未來離不開具體的行業(yè)，大而全的這種大模型這一類，從個(gè)人來看有待商榷。像自動(dòng)化工廠，肯定不是千篇一律的，比如說食品機(jī)器人，造衛(wèi)星，每個(gè)數(shù)據(jù)邏輯完全不一樣的。未來AI可能還是在應(yīng)用和行業(yè)這一塊具體地跑出一些可能頭部的一些企業(yè)。當(dāng)然，技術(shù)改變世界，或者說去賦能行業(yè)，這個(gè)肯定是必定不可逆的大概趨勢(shì)，這個(gè)趨勢(shì)中投資機(jī)會(huì)我覺得也是有無限可能的。

陳銳:結(jié)合我的行業(yè)，我想分享兩點(diǎn)。第一點(diǎn)和張總剛剛談到的很像， 可控聚變行業(yè)目前正處于從0 到1 的技術(shù)突破階段。我們的裝置簡(jiǎn)單說是一個(gè)中大規(guī)模的壓力容器，作為小批量、定制化生產(chǎn)模式的需求方，難以匹配傳統(tǒng)供應(yīng)商規(guī)?；纳a(chǎn)。當(dāng)前3D 打印技術(shù)雖然也能解決一些問題，但在大型高壓容器的成型精度、材料強(qiáng)度等方面仍存在差距，這已成為制約關(guān)鍵設(shè)備研發(fā)的痛點(diǎn)。如果3D 打印技術(shù)能在材料性能、成型尺寸等維度實(shí)現(xiàn)突破，對(duì)我們將產(chǎn)生非常直接的幫助。

第二點(diǎn)講到AI ，我和各位嘉賓的觀點(diǎn)不太一樣。AI 對(duì)可控聚變的技術(shù)賦能還是非常大的。聚變?nèi)剂系木珳?zhǔn)操控堪比駕馭一臺(tái)超級(jí)跑車，需要處理成千上萬項(xiàng)物理參數(shù)，這些參數(shù)涵蓋實(shí)際運(yùn)行中的電流、電壓以及磁場(chǎng)等。在傳統(tǒng)研發(fā)模式中，這個(gè)環(huán)節(jié)高度依賴研發(fā)人員的經(jīng)驗(yàn)判斷，往往通過反復(fù)試錯(cuò)來調(diào)試參數(shù)?！禨cience》上發(fā)表的文章已經(jīng)證實(shí)，AI 的引入可以有效提升聚變實(shí)驗(yàn)的參數(shù)調(diào)試效率。我們?cè)趯?shí)踐中也有深刻體會(huì)，AI 通過構(gòu)建數(shù)據(jù)模型實(shí)現(xiàn)參數(shù)的智能優(yōu)化，為實(shí)驗(yàn)結(jié)果的突破提供了關(guān)鍵支撐。

聶冬辰:請(qǐng)三位投資人用最簡(jiǎn)潔、通俗的語言分享一下:在接下來的半年里，你們各自所在的機(jī)構(gòu)最關(guān)注、也最愿意投入重金的2—3個(gè)投資方向?？梢允谴箢I(lǐng)域，也可以是某個(gè)垂直細(xì)分賽道。

對(duì)兩位企業(yè)家的問題，因?yàn)閮晌黄鋵?shí)現(xiàn)在估值已經(jīng)很高了，并且發(fā)展很好，在各自領(lǐng)域也都算是鏈主企業(yè)了，在你們自身的產(chǎn)業(yè)鏈上還有哪些環(huán)節(jié)是對(duì)新入局者有可能會(huì)對(duì)他是一個(gè)機(jī)會(huì)或者市場(chǎng)空間的。

何砝:低空肯定是我們一個(gè)方向，我們也在組一支低空的基金，我們產(chǎn)投圍繞我們集團(tuán)的本身布局，堅(jiān)定做這一塊的投資。

另外的賽道，可能衛(wèi)通這個(gè)領(lǐng)域我們會(huì)繼續(xù)關(guān)注，前年投的凱瑞星空發(fā)展很不錯(cuò)，這一塊細(xì)一點(diǎn)，會(huì)繼續(xù)關(guān)注。

籃志揚(yáng):對(duì)我們而言，圍繞在數(shù)據(jù)中心的scale up跟scale out，例如Switch, 光互聯(lián), 光模塊等，這個(gè)是比較重要的，還有一些高速設(shè)計(jì)serdes，這些都是非常重要的。

在系統(tǒng)層面的話，因?yàn)槲覀兛礋o論是手機(jī)，無論是服務(wù)器散熱永遠(yuǎn)是一個(gè)很大的課題，所以說我剛提到這三個(gè)點(diǎn)是我們?cè)敢饣ù箦X重金，現(xiàn)在天使輪去孵化，從海外從哪里找團(tuán)隊(duì)回來做的。

陸佳清:一個(gè)是AI基礎(chǔ)設(shè)施的環(huán)節(jié)，另外智能制造里面，我們就基本上更偏向于不找輪子的機(jī)器人，有爪子，有手，爬來爬去，不一定長的像人一樣的，有好幾個(gè)項(xiàng)目都在看。

張璽:衛(wèi)通領(lǐng)域，其實(shí)我們作為一個(gè)火箭企業(yè)的話，就希望衛(wèi)星用戶是越來越多越好，因?yàn)槲覀兓鸺斐鰜硭偟眠\(yùn)力，有使用方法。

陳銳:兩個(gè)方向。一個(gè)是磁體，也就是超導(dǎo)材料。最近上海超導(dǎo)的上市申請(qǐng)已經(jīng)被接受，估值大概在100 億元，這是我們上游的龍頭企業(yè)。從產(chǎn)業(yè)前景看，可控聚變技術(shù)若實(shí)現(xiàn)商業(yè)化，將催生對(duì)超導(dǎo)材料的海量需求。目前市場(chǎng)上已經(jīng)涌現(xiàn)出多家高溫超導(dǎo)企業(yè)，不少投資人也就這個(gè)方向與我們交流探討。這是一個(gè)很明確的與聚變相關(guān)的產(chǎn)業(yè)。

第二個(gè)是AI 賦能系統(tǒng)的泛化應(yīng)用。當(dāng)前國內(nèi)尚未出現(xiàn)相關(guān)的成熟企業(yè)，但技術(shù)價(jià)值已經(jīng)初步顯現(xiàn)。我們?cè)趯?shí)踐中發(fā)現(xiàn)，AI 賦能并非局限于單一的應(yīng)用場(chǎng)景，它的底層邏輯是基于復(fù)雜物理模型與運(yùn)行數(shù)據(jù)構(gòu)建的系統(tǒng)軟件，這類軟件是具備泛化能力的。 當(dāng)聚變技術(shù)取得突破后，相關(guān)算法與模型可復(fù)用于行業(yè)內(nèi)其他主體。盡管目前該領(lǐng)域在國內(nèi)仍處于早期探索階段，關(guān)注者較少，但已經(jīng)有企業(yè)開始布局相關(guān)技術(shù)，并且出現(xiàn)對(duì)標(biāo)公司了。

聶冬辰:謝謝5位，今天因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我們這一場(chǎng)圓桌就到這兒，感謝5位嘉賓的精彩發(fā)言，也謝謝在場(chǎng)的各位。

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