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《投資者網(wǎng)》湯巾

制造業(yè)發(fā)展水平是一個(gè)國(guó)家崛起的底氣，對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)的影響力也是舉足輕重。

中制智庫(kù)作為中國(guó)制造業(yè)的思想庫(kù)，以及中國(guó)制造業(yè)企業(yè)家的專業(yè)交流平臺(tái)，以傳播，塑造中國(guó)制造業(yè)品質(zhì)，品牌為使命，洞察制造業(yè)發(fā)展前景，致力于引領(lǐng)制造業(yè)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，搭建政府，學(xué)界，媒體和制造業(yè)企業(yè)間的橋梁，為制造業(yè)管理者賦能。

日前，《投資者網(wǎng)》邀請(qǐng)了中制智庫(kù)理事長(zhǎng)兼研究院院長(zhǎng)新望博士，來(lái)到思維訪談欄目進(jìn)行深度交流新望對(duì)于中國(guó)制造業(yè)發(fā)展脈絡(luò)，企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展前景等熱點(diǎn)問(wèn)題，分享了自己的見(jiàn)解

在談到中國(guó)如何從制造業(yè)大國(guó)走向制造業(yè)強(qiáng)國(guó)時(shí)，新望指出了兩條路徑:一是發(fā)展高等教育，通過(guò)科技創(chuàng)新推動(dòng)高端制造，二是高水平地對(duì)外開放，內(nèi)外循環(huán)相互促進(jìn)同時(shí)，他認(rèn)為未來(lái)制造業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型是一個(gè)大趨勢(shì)，數(shù)字技術(shù)對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)有很大幫助

《投資者網(wǎng)》:請(qǐng)介紹一下，近期中制智庫(kù)主要在進(jìn)行哪方面研究，比較關(guān)注的重點(diǎn)問(wèn)題是什么。

新望:我們做了連續(xù)七年的中國(guó)制造強(qiáng)國(guó)論壇，這是一個(gè)系列論壇，中制智庫(kù)獨(dú)家運(yùn)營(yíng)我們這幾年對(duì)制造業(yè)企業(yè)主要是做研究，咨詢，培訓(xùn)，品牌宣傳等等，最近關(guān)注的事情就是專精特新小巨人企業(yè)的培育

我們做了隱形冠軍示范工程所謂隱形冠軍，就是制造業(yè)的細(xì)分領(lǐng)域的頭部企業(yè)工信部提出專精特新企業(yè)的梯度培育工程，全國(guó)要培育100萬(wàn)左右的中小制造業(yè)企業(yè)的創(chuàng)新型企業(yè)，省級(jí)的專精特新企業(yè)10萬(wàn)家左右，以及國(guó)家級(jí)的專精特新小巨人企業(yè)1萬(wàn)家左右，還有單項(xiàng)冠軍企業(yè)一千家左右從全國(guó)到省到中央，是一個(gè)梯形的培育計(jì)劃，這是未來(lái)十四五制造業(yè)發(fā)展的重要戰(zhàn)略我們配合這個(gè)梯度培育工程做了《隱形冠軍》

《投資者網(wǎng)》:現(xiàn)在常說(shuō)要從中國(guó)制造向中國(guó)創(chuàng)造邁進(jìn)，對(duì)此你有什么見(jiàn)解和方法分享。具體到第一個(gè)方向，也就是圍繞ICT產(chǎn)業(yè)自身低碳發(fā)展。。

新望:中國(guó)是一個(gè)制造業(yè)大國(guó)中國(guó)的制造業(yè)，從2009年開始就是世界第一，所以說(shuō)中國(guó)作為制造業(yè)的大國(guó)有十多年歷史，這來(lái)之不易，值得自豪，值得珍惜但是，中國(guó)還不是世界第一制造強(qiáng)國(guó)從制造業(yè)大國(guó)向制造業(yè)強(qiáng)國(guó)轉(zhuǎn)變，是未來(lái)十幾年中一個(gè)十分重要的任務(wù)

為什么說(shuō)我們是制造業(yè)大國(guó)，不是制造業(yè)強(qiáng)國(guó)如果只是從規(guī)模上來(lái)講，我們是一個(gè)大國(guó)，但是從質(zhì)量上來(lái)看，從結(jié)構(gòu)上來(lái)看，從可持續(xù)發(fā)展能力上來(lái)看，我們還比較弱我們產(chǎn)品的性能和質(zhì)量等等還和美德日有一定差距我們的結(jié)構(gòu)，比如說(shuō)高新技術(shù)產(chǎn)品的比重，還有原創(chuàng)產(chǎn)品的比重，都是比較低的在可持續(xù)發(fā)展，專利產(chǎn)品，研發(fā)投入，低碳發(fā)展等方面，也有比較大的差距，所以未來(lái)由大轉(zhuǎn)強(qiáng)還有很長(zhǎng)的路要走

中國(guó)從制造大國(guó)走向制造強(qiáng)國(guó)，就是從中國(guó)制造走向中國(guó)創(chuàng)造我們的制造業(yè)處在全球產(chǎn)業(yè)鏈中下端因?yàn)槲覀儎?chuàng)造性的東西，專利的收入和品牌的收入還比較低我們主要掙錢在產(chǎn)品加工這個(gè)環(huán)節(jié)，這是制造還不是創(chuàng)造

從中國(guó)制造走向創(chuàng)造，我認(rèn)為主要有兩條路:第一是科技，教育支撐因?yàn)楹芏嘣瓌?chuàng)產(chǎn)品，都是要通過(guò)研究開發(fā)，通過(guò)我們的高等教育，通過(guò)我們科技創(chuàng)新來(lái)實(shí)現(xiàn)從這一點(diǎn)來(lái)看，我們制造業(yè)的上升空間還很大，高端制造和先進(jìn)制造方面需要得到科技教育的支撐第二，非常重要的一點(diǎn)是，要高水平地對(duì)外開放我們不能說(shuō)，因?yàn)閯e人想給我們關(guān)了開放的大門，我們就自己把自己封閉起來(lái)了我們雖然以內(nèi)循環(huán)為主，但是內(nèi)外循環(huán)要相互促進(jìn)不開放，就不知道別人已經(jīng)創(chuàng)新到什么份上，閉門造車怎么創(chuàng)造

《投資者網(wǎng)》:世界不斷變化，一系列新技術(shù)比如互聯(lián)網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)，云計(jì)算，大數(shù)據(jù)，人工智能等快速發(fā)展，數(shù)字化轉(zhuǎn)型成為制造業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的必要途徑在你看來(lái)，企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型究竟該怎么轉(zhuǎn)自身需要構(gòu)建哪些能力或者做哪些功課

新望:未來(lái)制造業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型是一個(gè)大趨勢(shì)制造業(yè)從發(fā)展的最早歷程看來(lái)，是機(jī)械化，電氣化，自動(dòng)化，我們下一步就是數(shù)字化制造，智能化制造，這是大趨勢(shì)，也有可能是一次工業(yè)革命級(jí)別的變革

中國(guó)制造業(yè)應(yīng)該適應(yīng)這樣的新環(huán)境，適應(yīng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)這個(gè)大背景，從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，中國(guó)的制造業(yè)也有可能和西方制造業(yè)在一個(gè)起跑線上利用數(shù)字化技術(shù)對(duì)傳統(tǒng)制造業(yè)進(jìn)行升級(jí)改造，這是十四五規(guī)劃提出來(lái)的，叫產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化和產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)代化大數(shù)據(jù)和我們產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化結(jié)合起來(lái)，和產(chǎn)業(yè)鏈的現(xiàn)代化結(jié)合起來(lái)產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)主要是:基礎(chǔ)原材料，基礎(chǔ)設(shè)備，基礎(chǔ)工藝，基礎(chǔ)的零部件，基礎(chǔ)共性技術(shù)這幾個(gè)方面如果說(shuō)和大數(shù)據(jù)結(jié)合起來(lái)，和數(shù)字技術(shù)結(jié)合起來(lái)，應(yīng)該對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)有很大幫助

《投資者網(wǎng)》:談到數(shù)字化轉(zhuǎn)型，最近一個(gè)比較熱的話題是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，它被認(rèn)為是推動(dòng)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的一大抓手，你對(duì)此也有很多研究那么工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展前景是怎樣的對(duì)于制造類企業(yè)來(lái)說(shuō)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)有哪些應(yīng)用場(chǎng)景

新望:對(duì)于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，目前有三種認(rèn)識(shí):一種是工業(yè)＋互聯(lián)網(wǎng)，第二種是互聯(lián)網(wǎng)+工業(yè)，第三種是工業(yè)互聯(lián)＋網(wǎng)我剛剛參加過(guò)青島的世界工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)，我的體會(huì)是，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是以工業(yè)為主，或者說(shuō)以工業(yè)為體，以互聯(lián)網(wǎng)為用，就是一定要牢牢把握，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)做工業(yè)的概念，不是一個(gè)做網(wǎng)絡(luò)的概念它是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，不能最后做成虛擬經(jīng)濟(jì)所以我覺(jué)得工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)非常重要的就是抓住應(yīng)用場(chǎng)景，以高質(zhì)量發(fā)展為目標(biāo)，一定是制造業(yè)，工業(yè)，而不是去搞互聯(lián)網(wǎng)

可以先從制造業(yè)的數(shù)字化開始，在數(shù)字化的基礎(chǔ)上再加一個(gè)網(wǎng)絡(luò)化，然后在數(shù)字化，網(wǎng)絡(luò)化的基礎(chǔ)之上再加一個(gè)智能制造所以工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是在數(shù)字經(jīng)濟(jì)這個(gè)大背景之下來(lái)看工業(yè)，在智能制造這個(gè)大背景下來(lái)看工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)我們對(duì)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的認(rèn)識(shí)，一定和制造業(yè)結(jié)合起來(lái)

《投資者網(wǎng)》:最近全球芯片短缺的問(wèn)題受到廣泛關(guān)注，目前中國(guó)芯片制造技術(shù)到底處在什么水平，在發(fā)展上遇到了哪些瓶頸。事實(shí)上數(shù)十年以來(lái)，華為所有設(shè)備和解決方案一直在圍繞降低功耗，節(jié)能減排，持續(xù)創(chuàng)新。

新望:目前全世界都在缺芯，芯片荒我覺(jué)得可能有兩個(gè)情況:一是疫情把芯片的全球產(chǎn)業(yè)鏈打亂了有些地方產(chǎn)業(yè)鏈斷裂，有些地方不連貫，就導(dǎo)致全球芯片產(chǎn)業(yè)鏈像齒輪里面加了沙子一樣，使它不流暢甚至不暢通

中國(guó)的芯片面臨了一些另外的問(wèn)題，例如一些卡脖子的現(xiàn)象，現(xiàn)在芯片國(guó)產(chǎn)化力度很大，但是芯片的產(chǎn)業(yè)鏈比較復(fù)雜缺芯的問(wèn)題也不是一兩年，甚至兩三年就可以解決的，因?yàn)樗漠a(chǎn)業(yè)鏈比較長(zhǎng)，它是一個(gè)很特殊的高端制造業(yè)譬如說(shuō)在芯片的制造設(shè)備上，全世界就那么一兩家在產(chǎn)業(yè)鏈的頂端設(shè)計(jì)軟件等環(huán)節(jié)，我們和美國(guó)德國(guó)日本還是有差距的這些方面如果要追趕上，我們還有很長(zhǎng)的路要走還有在一些輔助材料上，我們也是被嚴(yán)重卡脖子

除了設(shè)備，設(shè)計(jì)軟件之外，生產(chǎn)制造，我們自己現(xiàn)在也有加工，在測(cè)封上，也就是最后的封裝，中國(guó)應(yīng)該是全世界上比較先進(jìn)的。應(yīng)對(duì)氣候變暖，各行各業(yè)低碳發(fā)展的新訴求，給ICT設(shè)備提出了新的挑戰(zhàn)，我們也愿意設(shè)定更高的節(jié)能創(chuàng)新目標(biāo)，來(lái)迎接挑戰(zhàn)。

《投資者網(wǎng)》:碳達(dá)峰碳中和是我國(guó)十四五期間的重點(diǎn)任務(wù)，這也意味著經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，能源結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生深層次變革在這樣的背景下，中國(guó)制造業(yè)面臨哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)企業(yè)要想實(shí)現(xiàn)綠色可持續(xù)發(fā)展，需要作出哪些改變

新望:2021年諾貝爾物理獎(jiǎng)得主是三個(gè)對(duì)氣候問(wèn)題做出貢獻(xiàn)的專家，國(guó)際社會(huì)對(duì)于全球氣候變暖的認(rèn)識(shí)相當(dāng)一致，而且中國(guó)也承諾2030年碳達(dá)峰，2060年碳中和我國(guó)制造業(yè)有兩個(gè)極限，一個(gè)是能源的對(duì)外依賴達(dá)到了極限，第二是環(huán)境的承受已經(jīng)達(dá)到極限，包括水，空氣，土壤即就說(shuō)立馬不要污染，但要把已經(jīng)污染的環(huán)境改造過(guò)來(lái)，也還需要幾十年的時(shí)間所以我們必須轉(zhuǎn)變?cè)瓉?lái)的制造業(yè)發(fā)展模式

我們?cè)瓉?lái)叫三高三低，高投入，高成本，高污染，然后是低價(jià)格，低質(zhì)量，低品牌，所以必須要走綠色制造中國(guó)制造2025有五大工程，其中一個(gè)就是綠色制造工程，我們必須要適應(yīng)大的趨勢(shì)而且現(xiàn)在人們綠色消費(fèi)的需求越來(lái)越多，消費(fèi)端都在綠色化，制造端也要適應(yīng)這個(gè)趨勢(shì)當(dāng)然，這也是一個(gè)機(jī)遇，因?yàn)榫G色發(fā)展時(shí)代一旦到來(lái)，可能我們的制造業(yè)能夠找到一個(gè)新的廣闊天地

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