新浪汽車:今天有幸請到了地平線呂鵬總來到新浪汽車直播間，有請呂鵬總向網(wǎng)友朋友們介紹一下自己。

呂鵬:各位網(wǎng)友朋友們大家好，我是地平線呂鵬，在地平線負責產(chǎn)品規(guī)劃市場和戰(zhàn)略相關(guān)工作，很高興來到這里跟各位網(wǎng)友見面。

新浪汽車:我相信大家前幾天都關(guān)注到了地平線的技術(shù)發(fā)布會，這次發(fā)布會發(fā)布了一個跟目前最火的AI產(chǎn)品很像的小龍蝦，大家用的小龍蝦都是在電腦和手機上，電腦地平線的小龍蝦是用在車上的。我想跟您咨詢一下，KakaClaw這個智能系統(tǒng)跟傳統(tǒng)的座艙相比，在算力上有沒有一些性能的優(yōu)勢？因為我們還發(fā)布了星空的芯片是艙駕一體的，當我們的車去執(zhí)行輔助駕駛的運行過程中，再使用KakaClaw的話，算力之間會怎么分配，會不會影響智駕系統(tǒng)？

呂鵬:我們在這里積攢了很多核心技術(shù)，就是為了走向未來支撐更加的集成，整個計算產(chǎn)業(yè)一直都在不斷地做集成，因為只有更好地集成，你的信息才能無縫流轉(zhuǎn)。因為所有的信息在跨計算單元之間的傳遞上都會帶來損耗，同時它的利用率也會降低。這里面需要保障你在整個多域，智能駕駛域、座艙域、儀表域，多域融合在一起的時候如何安全可靠地運行，所以我們推出了城堡Fortress技術(shù)，它的核心是故障隔離技術(shù)，這樣的技術(shù)實現(xiàn)了不同域不同安全等級的保障。我們把智駕域放在城堡的內(nèi)測，相當于外邊發(fā)生什么事情故障都不會影響，這樣就可以實現(xiàn)座艙的顯示系統(tǒng)出現(xiàn)了一些問題，哪怕重啟你的智駕和儀表都會正常運行，不會受到影響，這樣的保障機制才會讓整個艙駕融合，走向更好的產(chǎn)品化和真正安全的實現(xiàn)。

新浪汽車:剛才您說到了集成，余凱博世在發(fā)布會上也在講，包括他說“集成是計算系統(tǒng)的不變規(guī)律”，根據(jù)慣性思維我們一直認為節(jié)省成本這件事是用在一些比較注重性價比的產(chǎn)品上，我想問一下地平線有沒有一些思考，未來高端產(chǎn)品會不會也走集成路線？

呂鵬:首先我們覺得一定會發(fā)生，為什么這么講？這里面有幾個點帶動這件事。

二是整個AI技術(shù)發(fā)展其實就是用更大的模型統(tǒng)一很多小模型，未來車端會有很大的對于物理世界理解的模型，它天然也需要一個AI的計算接入更多的信息，那它就能給你更多的內(nèi)容。所以我覺得從AI發(fā)展的規(guī)律到信息無縫流轉(zhuǎn)的規(guī)律，都會推動座艙融合一步步地走向市場成為更大的主流。

新浪汽車:我聽下來集成是未來的趨勢，但是對于高端車型而言可能對于算力的需求會更高，是不是意味著未來星空第二代和第三代，會在集成的基礎(chǔ)上把算力拉得更大？

呂鵬:那肯定會。

新浪汽車:這個能不已經(jīng)有規(guī)劃了？

呂鵬:對。

新浪汽車:除了這個我們回到KakaClaw，我們知道現(xiàn)在大家玩Agent，記憶是一個特別難處理的偏技術(shù)向的工作，因為我們主打的是車越開越懂你，越開越像你，以陪伴機器人的身份在你身邊，它這種長的上下文，比如一年時間的用車數(shù)據(jù)是很龐大的，針對這些數(shù)據(jù)不可能每次對話都讀一遍，我們是如何處理上下文長度問題，比如是蒸餾了一些，把長的變短？還是其他有效方法？

呂鵬:首先，所有的記憶體不是記住所有對話和所有內(nèi)容，這不光是在車端，在現(xiàn)在大語言模型里邊，在云端的這些數(shù)字AI也都是一樣的，通過你的過往信息抽象出出行偏好、性格愛好、飲食習慣等等，這些其實它在整個信息壓縮上來說是比較高的。大概率不可能把所有的對話，大語言模型也不是這樣做的，這里面會有很多壓縮，而且真正圍繞著車這個產(chǎn)品變成你的專屬伴侶，圍繞著車里跟你最相關(guān)的對你的理解，來做記憶的知識圖譜，最終形成的不是累計所有的對話和內(nèi)容，變到每次Token處理，而是根據(jù)每次對話更新真正了解的知識圖譜，它會形成一個巨大的知識圖譜網(wǎng)絡(luò)，這些東西是高度壓縮，但是是對你更好地精準理解。有點像你描述一個人，比如INTP給你貼個標簽，這種很類似，最終形成的是對你理解的知識圖譜，而不是一個巨大的累計歷史上下文。

在車端有天然優(yōu)勢，在于車應(yīng)該是每個人最大的算力中心，現(xiàn)在其實沒有比車上的算力更大的。同時他有一個天然的零成本小龍蝦，不像你在家里養(yǎng)還得買個Mac Mini，它天然是0成本專屬于你的，它的本地離線處理能力很高，這樣我們也能更好地做到隱私保障。通過這樣的方式咖咖蝦會成為每個人專屬的車載伴侶，更懂你，同時有很強的成長性。這樣硬件大家差不多在折舊，但是對你的熟悉和了解會升值。

新浪汽車:相當于會有一個記憶文件和一個性格Markdown。

呂鵬:有點類似。

新浪汽車:發(fā)布會上凱哥也說了咖咖蝦是開源的，大家都可以用。如果也有別的咖咖蟹出現(xiàn)，想把我在咖咖蝦上積累的所有數(shù)據(jù)導(dǎo)過去，這種會支持嗎？

呂鵬:我們準確地說支持開放的，可以跑在征程系列、星空系列，包括高通這些平臺，但跑還是跑我們這個，它不是代碼開源，是開放平臺支持，跨平臺都可以支持。

新浪汽車:之后我想問一些關(guān)于量產(chǎn)合作問題，目前星空已經(jīng)獲得大眾、奇瑞、比亞迪各個車企的量產(chǎn)合作，您是怎么看待未來艙駕一體技術(shù)方案在市場上的滲透率的？

呂鵬:這事會分兩個維度來看，整車智能體這件事基本上未來1-2年一定會走向標配，因為和原來傳統(tǒng)座艙體驗差別太大了，基本上這次發(fā)布會包括車展，所有上車的人非常多，他上車之后過了十分鐘，覺得這跟以前的車完全不一樣。這其實是大家看到的，過去2-3年傳統(tǒng)座艙里面沒什么進展，屬于一直圍繞著功能的座艙，現(xiàn)在第一次大家看到了不一樣的載體，這個事情會成為標配。

往下走，在這個載體下艙駕融合的芯片，我覺得也會慢慢成為主流。對芯片來說這只是一個起點，為什么說是起點？走向整車智能體這是我們第一代產(chǎn)品，它肯定會很好地落地，同時帶來更不一樣的體驗，但同時這個整車智能體，包括剛才聊到的未來需要更大的算力、更高的帶寬等等這些，它其實需要好幾代的演進。最后的終局一定會成為非常主流的majority的配置。

新浪汽車:既然大家這么看好艙駕一體，我們對于征程芯片本身純智駕域的芯片，未來會受到影響嗎？包括大算力的智駕芯片咱們現(xiàn)在有什么規(guī)劃和進展嗎？

呂鵬:征程7的下一代的BPU架構(gòu)已經(jīng)做了發(fā)布。

新浪汽車:是不是去年生態(tài)大會說的那個？

呂鵬:對，在這里面下半年大家可以敬請期待這塊的進展，算力肯定會不斷地變大。

第二，當前來說征程和星空是我們推向市場，給大家?guī)砀镁€下體驗和智能體驗的產(chǎn)品，一方面可以提供很好的性能，另一方面隨著整車智能體發(fā)展，對算力的渴求是很大的，包括現(xiàn)在也有一些客戶跟我們聊，希望能上更頂配，一顆星空加上一顆征程6P，本身這里面我們一是推動整車智能體的發(fā)展，二是給大家更好的座艙智駕的體驗，我們作為供應(yīng)商也會提供不同的Option組合，讓車企自己選擇。

新浪汽車:說到智駕方案，昨天我去采訪一個豪華品牌的時候，他們提到他們的主張是“讓油車更智能，讓電動更豪華”，讓油車智能這件事地平線有什么計劃或者進展嗎？

呂鵬:首先到未來油車一定也是需要智能的，因為油車和電車只是動力的區(qū)別，但現(xiàn)在在油車里最大的瓶頸在于整車改造，它的供電、散熱等等這些，這些對于車企來說挑戰(zhàn)比較高一點。在這里面如果車企的改造偏慢一些，我們也有支持非液冷形態(tài)的，比如風冷形態(tài)的城區(qū)智駕系統(tǒng)，也可以做到很好地普及。后續(xù)等這些油車改造了更好的散熱和供電之后，也可以上更大算力的芯片。這里面我們很早就做了布局，包括我們征程6M設(shè)計之初，當時的錨點就是在先進制程下，能夠支持風冷的最大算力是什么，我們以這個來設(shè)計芯片，它是很適合油車普及的高階產(chǎn)品。

新浪汽車:現(xiàn)在有跟油車合作嗎？

呂鵬:有。

新浪汽車:方便透露嗎？

呂鵬:敬請期待，很快，今年年內(nèi)就能看到上市。

新浪汽車:地平線已經(jīng)是國產(chǎn)之光了，面向海外還是有些競爭對手的，我們和他們之間，尤其龍頭老大哥來看的話有什么競爭上的優(yōu)勢嗎？

呂鵬:一方面我們跟著中國的車企出海有很多落地和規(guī)模，最大的優(yōu)勢還是時代給予的機遇，整個智能化的主戰(zhàn)場在國內(nèi)，在主戰(zhàn)場下迭代效率、成本優(yōu)勢、技術(shù)領(lǐng)先性，這些都是國內(nèi)非常獨特的點，這里面領(lǐng)先海外好幾年。同時整體海外用戶需求相對國內(nèi)慢了3-5年，相當于在國內(nèi)變好的功夫很好地可以服務(wù)海外，本來海外節(jié)奏就慢比你晚幾年，我們現(xiàn)有的產(chǎn)品未來過3年在那邊就是很適合的落地產(chǎn)品。這里面人才優(yōu)勢、技術(shù)優(yōu)勢、迭代速度優(yōu)勢非常明顯。

新浪汽車:都能體現(xiàn)出來。

呂鵬:對。我覺得挑戰(zhàn)的維度，一是更好地理解當?shù)胤ㄒ?guī)、文化和用戶，我覺得在這里面需要和很多合作伙伴一起，共同服務(wù)那邊的市場。地平線是個開放生態(tài)，我們本身就有很多大的Tier1跟我們合作，我們擴展了很多海外市場。我們本身的落地經(jīng)驗加上這么大的生態(tài)合作，可以更好地支持當?shù)氐姆ㄒ?guī)，當?shù)氐慕煌ㄒ?guī)則，當?shù)氐囊恍┧惴▋?yōu)化做持續(xù)演進和迭代。

新浪汽車:地平線會直接面向海外，還是通過跟大陸合作的HCT？

呂鵬:我們首先是一個開放生態(tài)，我們和很多Tier1，比如像博世都有合作，我們本身的定位是Tier2，我們會跟海外Tier1共享。

新浪汽車:現(xiàn)在不僅是Tier2了吧？

呂鵬:我們會打造樣板間，但是真正到了規(guī)?；瘡?fù)制的時候，基本上都是以Tier2的身份和一些Tier1合作，我們還是希望這個生態(tài)里面大家有更多的資源，更多的朋友，大家一起共同推動這個事情的發(fā)展，一起分享利潤，我覺得這樣可以讓整個行業(yè)越來越健康。

您好智搜，幫我看看微博網(wǎng)友對地平線有什么想要問的問題，以列表的形式展示，不要總結(jié)內(nèi)容。您可以從這里面挑選一個來回答。

呂鵬:比如我們圍繞著具體功能與體驗細節(jié)的點。這里面問到了HSD復(fù)雜路口博弈能力如何，是否能夠像老司機一樣從容，而不是一味地減速。艙駕一體的芯片搶算力這個事我們已經(jīng)聊過了，對于搭載并線的方案為什么對不同品牌車的體驗有差異，是調(diào)教問題還是硬件適配問題三個問題。

不同的品牌我覺得算不上差異上的巨大，整體來說大家體驗最新的版本看到體驗的一致性還是比較高的，只是大家在這里面由于不同的算力肯定會有一些細微體驗差別，因為有些是HSD600，有些是HSD300，由于算力的不同會有一些體驗上的差距，但是這個差距整體上大家都是基于一個大的Foundation models出來，大家在這里面體驗動作一致性比較高。

未來在一些底盤、適配里面肯定會有一些問題，但現(xiàn)在基本上行業(yè)慢慢進行了統(tǒng)一，汽車的標準化在過去做得不好，不同的底盤執(zhí)行器響應(yīng)的時間就會有區(qū)別，現(xiàn)在由于智駕的發(fā)展，特別是重要性要求，大家慢慢再不斷地優(yōu)化執(zhí)行器的響應(yīng)速度，整個這塊的優(yōu)化到最后也會達到很好的標準。

新浪汽車:呂鵬總，今天的專訪就到這兒，謝謝您！

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